?

Log in

No account? Create an account
hor
DSSh
Психня. 
24-апр-2014 08:32 am
hor
Обида и самооправдание, кажется это один процесс. Например так: обида — эмоция, которая запускает самооправдание. Последнее делает всю грязную работу по выеданию мозга.
Comments 
24-апр-2014 04:59 am
Мне кажется, что всякая обида запускает самооправдание. Как и не всякое самооправдание имеет причиной обиду.
А так - да, верно.
25-апр-2014 03:05 am
Ну, самооправдание, да, оно богаче в причинах, чем только обида. Но связка "обида->самооправдание" идут парой. Обида, она как пощечина, резкая физиологическая реакция на слова/действия другого человека, она сама не может продолжаться долго, я думаю, речь о секундах. Потом вторая фаза: "да я, да я же не такой, а вот такой, да..." ну и так далее. А вот это бормотание может продолжаться часами, а то и годами.
25-апр-2014 03:45 am
Я именно об этом - не всякая обида запускает это состояние.
25-апр-2014 04:24 am
Забавно. Я прочитал твою фразу так: есть обиды, которые не запускают самооправдание. А свою реплику так: самооправдание запускают не только обиды. Разница, кажется, очевидная. Но при этом, ты со мной соглашаешься...
25-апр-2014 05:14 am
Ну упс.
Видимо, мы о разных "обидах".
Ты о тех, которые долгоиграющие?
25-апр-2014 08:24 am
Я ваще обо всех... Но из-за склероза плохо могу вспомнить конкретную обиду. Скажем, мне кажется, что обида влечет за собой оправдание. Самооправдание, это такое оправдание, когда оправдываешься перед собой, уговариваешь себя, что "я" хороший... ну, или не плохой. (-:
25-апр-2014 08:27 am
Понимаешь - есть, кмк, вариант когда "резкая физиологическая реакция на слова/действия другого человека" есть (ибо она непроизвольная), а вот самооправданий - нет.
Во всяком случае, у меня такое бывает.
Хотя связку "обида-самооправдание" я не отрицаю - но, думаю, она не обязательна и непременна.
25-апр-2014 11:38 am
Ну, какая-то реакция есть? Неужели без внутренней речи? Типа ёкнуло что-то, и дальше пошёл? Как тогда определил, что это обида?
25-апр-2014 11:43 am
с внутренней, конечно.
Но не всякая внутренняя речь - самооправдание.
26-апр-2014 03:09 am
А какие еще варианты при обиде?
26-апр-2014 04:26 am
ну например, осознание того, что обида была следствием лжи. Не в том случае, когда "ах, это неправда! я не хочу верить!", а просто - ты точно знаешь, что сказанное - неправда. Тогда тот укол будет, а вот дальнейшего самооправдания - нет.
26-апр-2014 01:14 pm
Э-э-э... А что будет? Объяснение, что это ложь? Оправдание, что этого не может быть? Или злость? Но злость — это не обида.
26-апр-2014 01:15 pm
констатация, что это ложь.
28-апр-2014 04:10 am
Был бы интересен пример, возможно мы по-разному обижаемся.
28-апр-2014 05:04 am
Очевидно. Я тебя, как раз об этом, несколько постов назад спросил.
24-апр-2014 08:57 am
...да, какой-то автоматический процесс...
Запускается для отстаивания себя, "я", своей позиции, морали что ли...
Для оправдания цели?... Неосознанно?...

Это инстинкт? Благоприобретённое?
25-апр-2014 03:12 am
Мне кажется, что это благоприобретенное вместе с языком, а может и с воображением (животные тоже обижаются). Сам акт "обида" — разрушение виртуального внутреннего образа, который затем так же виртуально пытается восстановиться. Что смущает в этой цепочке, что по-сути вместо решения задачи внешней, начинается причёсывание внутреннего "я".
25-апр-2014 06:53 am
@Сам акт "обида" — разрушение виртуального внутреннего образа, который затем так же виртуально пытается восстановиться.@

... запуская механизмы пресловутого (ых) комплекса неполноценности?

Но люди по-разному эмоциональны.
Очень эмоциональные люди, наверное, и склонны к вот этой обиде и самокопаниям в последствии...
Они привязываются сильнее, больше, чаще.

А обида - это субстанция, вытекающая из самооценки?

Т.е., если Персонаж не требует для своего внутреннего равновесия эмоциональной поддержки, то и обида у него не вырабатывается на внешнюю оценку его, Персонажа, личностных качеств?


"Что смущает в этой цепочке, что по-сути вместо решения задачи внешней, начинается причёсывание внутреннего "я"."

Раз это состояние надумано исключительно внутри, то разборки самого с собой происходят там, внутри, где вырабатываются...
Или ..., если Персонаж - пессимист (любые другие характеристики загнанности во внутрь), то и вырабатываемая обида будет в ... фиолетовом спектре. Будет глубже, дольше и дальше перевариваться в его, Персонажа, самооправдание.

А если Персонаж - наружу открытый оптимист, он и обиду может, наверное, переступить. Ему, видимо, его внутренне самодовольство что ли будет мешать раздражать себя обидой. Для него обида - не выход, не цель в повседневности... Ему на виду важнее быть, быть центром ... обожания...
А?

25-апр-2014 07:14 am
Я нашла зверский (^.^) тест Розенцвейга http://vsetesti.ru/400/
26-апр-2014 01:24 pm
Мне кажется правдоподобным, что существует некоторая реакция... организма? подсознания? неведомой фигни? возможно связанная с выбросом химии в мозг. Которая в сумме с текущей обстановкой и состоянием тушки запускает, скорее всего, заученную внутреннюю речь, почти рефлекторно, как удар под коленку вызывает подергивание ноги. Юмор в том, что когда запускается оправдание и/или оценочное суждение, человек уходит в виртуальное пространство. Вот кажется два почти похожих подхода к оценке той или иной ситуации:
1) событие произошло после другого события;
2) событие произошло по причине другого события.
Первое — анализ, второе — оправдание. Первое — не несёт оценки, второе — почти всегда имеет эмоциональную окраску, когда касается отношений. Первое — конструктивно, второе — повторение какого-то шаблона, имеет смысл только для переживания.

Edited at 2014-04-26 13:25 (UTC)
24-апр-2014 01:01 pm
не, это разные процессы.
обида — фрустрация от несоответствовия объекта ожиданиям. и совершенно необязательно связана с необходимостью самооправдываться. вот когда обида взаимная, и фрустрированы все — тогда да. каждый подгоняет под ответ, чтобы не отвечать за своё разочарование.
25-апр-2014 03:16 am
Какого объекта каким ожиданиям? Реакция обиженного человека — всегда оправдание, оно не всегда озвучивается вслух, но оправдание — всегда. У меня нет других примеров.
25-апр-2014 06:38 am
объекта обиды твоим ожиданиям.
приведи пример пожалуйста, я не понимаю о каком самооправдании ты говоришь.
25-апр-2014 08:28 am
Объет обиды? Это тот, кто меня обидел? Да нет, не сказал бы... Скорее в моем случае обидой было, что про меня подумали, что я гавно, а с моей стороны вроде как никаких усилий быть гавном не предпринимались. И вот я начинаю гундеть, что я не гавно... Ну, как-то так. Других обид не помню совсем, да и эти то с трудом вспоминаю.
This page was loaded ноя 19 2017, 10:44 am GMT.